الموجة القبطية : نجوم هائمة فى قتام الظلام

Coptic
Wave

منتديات الموجة

منتديات الموجة القبطية
المقالات المنشورة تعبر عن أراء أصحابها وليس بالضرورة رأى الموجة القبطية

نجوم هائمة فى قتام الظلام - شكرا كمال زاخر

لولا الظلام ما كان النور ولولا العطش ما كان الارتواء ..
ولولا الأشواك ما كانت الزهور ..
ولولا الليل الطويل ما كان الفجر الجميل ..
ولولا كمال زاخر و هاني لبيب ما تم حرمان جورج حبيب بباوى
لكل هذه الأسباب اشكروا معي كمال زاخر ..
أما وقد انتهت أزمة جورج حبيب بباوى برفض شعبي وكنسي ووطني ..
وانتهت الزوبعة بحرمانه من شركة الكنيسة ..
كرد فعل عادى جدا ومتوقع لتطاوله ليس على قداسة البابا شنودة وبعض الأساقفة كما يروج البعض ..
ولكن لتعدية بالهرطقة على عقيدة الكنيسة التي هي قدس أقداس الرب وسره المكتوم منذ ابد الدهور .. وافتراءه على الإيمان
فمنذ سنوات وجورج يتطاول على الكنيسة وقياداتها ولم يتم حرمانه إلا عندما أنكر صحيح العقيدة ولأنه لا يوجد في المسيحية تكفير فقد تم حرمانه من شركة الكنيسة الأرثوذكسية .. وليس إيمانه المسيحي ..

25 فبراير 2007

ونقول ذلك منعا للخلط المتعمد ..
ولنا في كمال زاخر وهاني لبيب مثال ..
فهما يتطاولان على الكنيسة وقياداتها ..
ويطالب كمال زاخر بمحاكمة البابا أمام مجمع عالمي ..
ويخرج علينا ليقول أن الكنيسة تحكم من المماليك .
.ويدعى إن ماكس ميشيل معاه ورق يثبت إنه بطرك ..
ثم يبشر ببدعة جورج حبيب ومع ذلك لم يتم حرمانه ..

ليس لان الكنيسة ضعيفة ولا تقدر عليه ..
ولكن لان هناك قوانين منظمة وأسباب للحرمان وطولة بال وباب مفتوح دوما ..
وكمال من الذكاء انه حتى الآن لم يجاهر بإيمانه الحقيقي ولكنه يجيد أصول اللعبة .. يخطط ويرتب ويدع غيره يحرز الهدف ..
ولكن كما انه لا توجد جريمة كاملة ..
فغالبا الهدف لا يصيب ولا حتى يدوش فقط يكون مثل الحزام الناسف الذي يقتل حامله فقط

.. ويظل كمال في الظل يخطط للضحية التالية وهلما جرا وان كنت أرى انه اقترب من منطقة خطر وان الحزام الناسف التف حول رقبته ..

قبل أن نبدأ اشكروا كمال زاخر كمان مرة ..

1- جورج حبيب بباوى ..

كان كامنا في غربته الاختيارية كافي خيره على هرطقته وساكت حتى لعب احد في دماغه انه حان الوقت ليعود .
.وللحق ليس كمال وحده ولكن هناك آخرون ربما يكون منهم أكرم رفعت حبيب ( مدير تحرير مجلة مدارس الأحد السابق ) واقتنع جورج إن الأقباط في مصر في انتظار إشارة البدء منه فقط لينقلبوا على كنيستهم
و نقل كمال زاخر رسائله للصحافة السوداء في مصر ..
ثم قنن ظهوره بورقة عمل محترمة جدا جدا في مؤتمر العلمانيين ثم كانت بدعة التأليه والتي بسببها حرم جورج .

.ألا يليق بنا ان نشكر كمال زاخر لأنه دفع جورج لطريق مسدود وعجل بحرمانه ..
بدلا أن يصير بؤرة مزمنة في جسم الكنيسة ..
جورج اللي كان ماشى جوا الحيط من خمسة وعشرين سنة وكان بيقول انه خرج من مصر مظلوم وتأتى أخباره كل فين وفين .. أتحرم في اقل من أسبوع .. بعد أن ساهم في ذلك كمال زاخر بنشر مقالاته وهاني لبيب بعرضها في روزا اليوسف الأسبوعية ( في مقال غير موقع ) ..

شكرا بجد فمن كان يرى إن جورج مظلوم أدرك حقيقته ..
ومن ظن إن الكنيسة تلفق له الاتهامات .. سمع من كنز جورج حبيب ما لا يليق بمدرس ابتدائي مش لاهوتي عظيم ( كما يروج أتباعه ) ..
وبعد الحرمان خرج جورج يقول انه مثل المسيح له المجد في شيئان :
أمه يهودية وان محاكمته تمت ظلم ..
ارايتم كيف يقود العلم الكاذب صاحبه للهاوية .. وان بدعة التأليه تجعل من يؤمن بها إلها في عيني نفسه ..

وعزفا على نفس اللحن كتب كمال زاخر في روزا اليومية ( منبره كما يقول ) مقالا كله إسقاط اسمه المسيح يصلب من جديد ..!!
وعلى حد علمي فالمجمع المقدس ليس مجمع اليهود وليس جورج حبيب هو مسيح هذا الزمان ..
أشكركم لأنكم وفرتوا علينا مهمة كشفكم بما تكتبون وبما تقولون ..
اما لو كان جورج قد صلب فقد صلبه لرفاقه الذين زينوا له الجهر بهرطقاته وسلموه لذاته فسقط وكان سقوطه عظيما

واقول له ما قاله قداسة البابا لماكس ميشيل (انا حزين عليك ) ..
اصبحت كنجمة هائمة فى قتام الظلام ..
كسحابة لا تعط ماءا ..
وكسفينة بلا مستقر ..
اصبحت توزع الاتهامات على الكل ..
فقدت صوابك ..
مرة تقول اهانوا امى .
.ومرة تقول لم اكفر احد ..
وانت قد كفرت الكنيسة كلها ..
اراك جالسا وحيدا على جهاز اللاب توب تجوب فى المواقع وترسل الشتائم على كل ايميل لعلك تهدأ قليلا ..
ولكنك لن تهدأ ..
ستظل تائها تبحث عن مستقر ولن تجد ..

2- هاني لبيب المصلح الصغير ..

مش عارف ليه اشعر انه صبى عند كمال زاخر..
ودوما يزين شفتيه بابتسامة ذئبية ..
وعندما رأيته في مؤتمر العلمانيين شعرت انه مش عارف هو هنا ليه ..
وهذا واضح عليه وعلى كتاباته ..
وكانت مكأفاته على هجومه على الكنيسة هو عمود يومي لا يقرأه احد في روزا اليوسف اليومية ..
وهاني كما تردد هو ناشر ملخص موضوع جورج ( تكفير قداسة البابا ) في روزا الأسبوعية دون توقيع ..
هل هو مش شجاع كفاية ولا خايف من شيء ما ؟؟
وعندما ظهر في برنامج وجهة نظر على القناة الأولى مع الأنبا مرقس كان يرتدى قميص احمر دموي ..
وبالتحليل النفسي أظن انه في عقله الباطن يريد إن يثبت انه شجاع ..
وكان حواره هجوما على الكنيسة ومجموعة أكاذيب لا مجال لذكرها فقد رددنا عليها فيما سبق ..

المهم ظهر هاني لبيب ( المصلح الصغير ) على حقيقته ..
وفقد مكانته في الكنيسة القبطية فقد كان مشاركا في بعض ندواتها ومشاريعها الثقافية ..
شكرا كمال زاخر على قطع عيش هاني لبيب..
وإظهار باطنه رغم ابتسامته الباهتة
.واخيرا وفى العدد الاخير من مجلة روزا اليوسف الاسبوعية
خرج علينا هانى بثوب جديد وقناع جديد وصرخ فى صفحة 27 من العدد ( ما اعرفوش يا باشا )
وقال انا لا اعرف جورج ولا عمرى كلمته وكمان انا لاافهم حاجة ( ربما فى امور الكنيسة )
وقال ايضا انه ليس معنى ان جورج قدم ورقة جامدة فى مؤتمر العلمانيين الاول انه على علاقة به على الرغم من ان هانى سكرتير المؤتمر ..
بجد كنت متضايق ..
لكن لما قريت كلام هانى لبيب ضحكت وقلت خير المصلحين وقعوا فى بعض ..

3- أما الفائدة الكبرى فقد جاءت بعقد مؤتمر العلمانيين في نوفمبر الماضي في قاعة جمعية حقوقية في مصر الجديدة ..وكان كمال يحلم بعقده في قاعة بمبنى الأهرام وفشلت محاولاته بالطبع ..

وكان عقد المؤتمر فرصة ليظهر الحجم الحقيقي لمعارضي الكنيسة أصحاب الصوت العالي .
.كانوا بجد ( وقد كنت هناك ) لا يتعدوا أصابع اليد الواحدة ..
ومنفصلين عن الواقع الكنسي ومشغولين بهموم شخصية ..
وظن كل واحد منهم انه هيخلص تاره البايت في المؤتمر ده ..
ولكن الذي حدث انه تم تسليط الضوء عليهم ..
وانتم عارفين ماذا يصنع الضوء للظلام .. يكشفه طبعا ..
وكانت تبعات المؤتمر أيضا سببا لتقديم الشكر لكمال زاخر ..
الذي يردد إن الكنيسة لا تسمع ولا تقبل الرأي الأخر ..
فبعد المؤتمر قابلهم الأنبا موسى وخرجوا يهاجموه ..
وبذلك عرف الرأي العام إن الموضوع ضوضاء وشهرة وحب ظهور وأكاذيب متتابعة والاهم والمنسي إن وراء كل ذلك فكر غريب ..
ولدى اقتناع تام إن كمال زاخر كاثوليكي الهوى ( وان مستعد أن ابرهن ذلك مع كل الاحترام لإخوتنا الكاثوليك ) ..
كان المؤتمر فرصة إذن أن يظهر المصلحيين الجدد على حقيقتهم ..
مع اعتذارنا لكلمة إصلاح التي تم ظلمها رغم أنها كلمة حلوة ..

4- الأب باسيليوس المقارى وكان يكتب حتى 2001 في مدراس الأحد وأصدر عدد من الكتب في التدبير الكنسي وشارك مع كمال في المؤتمر بورقة هابطة هاجمت الكنيسة وإيمانها ..

وعندما قامت الدنيا وصل الأمر لنيافة الأنبا ميخائيل شيخ المطارنة ورئيس دير أبو مقار ..
الذي أصدر قراره بعودة أبونا باسيليوس إلى قلايته ومنعه من العمل في مجلة مرقس و اصدارات دير أبو مقار ..
طيب نشكر كمال ولا لا ..

فقد كان أبونا باسيليوس سيتم التحقيق معه عام 2001 لانحراف بعض أفكاره .
.وتم إيقاف الأمر والاكتفاء بالرد اللاهوتي عليه ..
وجاء كمال وقدم للكنيسة الفرصة الذهبية لتنفض عن ثوبها ما علق به من أتربة الراهب المذكور ..

5 - أكرم رفعت حبيب

هو المدير السابق لمجلة مدارس الأحد وتم فصله بعد مشاركته في مؤتمر العلمانيين .
كان أكرم يبث أفكاره على استحياء في مجلة مدارس الأحد ..
تلك التي كانت صوت المعارضة في الكنيسة خاصة وقت حرمان دانيال البراموسى ( الذي هو ابن خالة أكرم رفعت ) واستكتبت المجلة الأقلام المعارضة ( ما بين 1991 -1994 ) ولذلك قصة طويلة ..
وعندما تخلت المجلة عن المعارضة ماتت ولم تعد توزع جيدا ..
ولكن ظل جنين المعارضة داخلها ..
وكان أكرم يبقى على شعرة بينه وبين الكنيسة حتى اشترك في مؤتمر كمال زاخر وكان أن أقيل من منصبه ..

ونوجه شكرنا أيضا لكمال زاخر على دوره الهام في كشف المستور وقطع الشعرة المشدودة منذ نحو خمسة عشر عام ويزيد ..
معلومة يقول أكرم عن جورج حبيب بباوى انه من أعظم لاهوتي العالم ويقول أيضا بالحرف طوبى لك يا جورج ..

6- روز اليوسف ( الجريدة والمجلة ) كانت تحظى ببعض الاحترام حتى جاء كمال زاخر ونسف ذلك الاحترام فقد تحولت على يديه إلى منشور للهجوم على الكنيسة واليكم هذه الحكاية :

توجد صفحة أسبوعية فى جريدة روزاليوسف اسمها قساوسة ورهبان وهى في واقعها صفحة للمعارضة الكنسية والهجوم المستمر على الكنيسة القبطية في الوقت الذي تمدح فيه الطوائف المسيحية الأخرى
وحدث أن قام محرر الصفحة وهو روبير الفارس بنشر موضوع عن الوجه الحقيقي للأنبا بيشوى وقدمه بصورته الحقيقية من جوانب روحية وإنسانية ولما قرأ كمال زاخر ذلك جات له الحالة وكتب مقالا عنوانه ( ذهب المعز وسيفه ) في اتهام للمحرر الشاب انه حاجة من أتنين : مرتشي أو تم تهديده وتم عقاب المحرر بنزع اسمه من فوق الصفحة التي يشرف عليها لعدة أسابيع وتم ترضية كمال بنشر عدد لا ينتهي من مقالات الهجوم السافر على الأنبا بيشوى .
وبعدين يقولوا صحافة حرة وبتاع ..

وذكرنا إن كمال استكتب جورج في روزا اليومية التي لا تصدر دون مقالة تهاجم الكنيسة وتجمع بين كتابها كل معارضي الكنيسة ( مدحت بشاى , جمال اسعد , سليمان شفيق , عاطف بشاى , نبيل المقدس , هاني لبيب , وآخرون في السكة )

شكرا كمال لأنك أسأت للصحيفة التي تكتب فيها وجردتها من ملابس الستر ..
وورقة التوت التي كانت تتحلى بها وهى المصداقية المزيفة .
.وكشفت عن توجهاتها الحقيقية نحو الأقباط ..
ومرة أخرى .. لولا الظلام ما كان النور ولولا العطش ما كان الارتواء ..
ولولا الأشواك ما كانت الزهور ..
ولولا الليل الطويل ما كان الفجر الجميل ..

ولولا كمال زاخر ما كان كل ذلك ..
اخوتى اشكروا معي كمال زاخر ..

اما قداسة البابا شنودة – الطبيب الذى وهبه الله لارض مصر – فنصلى ليديم الله كهنوته ..ويحفظه لنا ..
د: ياسر يوسف غبريال
Gobrial.yasser@gmail.com

March 07, 2007 - 05:39 AM
صديق

الأخوة الأحباء أولاً أشكر إدارة الموقع على القرار الحكيم برفع هذا المقال من واجهة موقع موجة، ولى هنا تعليقات سريعة جداً، واضح أن الكل مكتفى بما جاء فى الحوار ولا نريد المزيد وكويس ان محدش استجاب للأخ مدحت اللى حاول يولعها من جديد بتشجيع الدكتور ياسر على توجيه هجومه تانى والغريب ان الاخ مدخت بيفكر الدكتور ياسر انه كان السبب فى حرمان (فرز) عشرين خادم ودى حاجة كويسة يا اخ مدحت؟؟ طيب ياترى هو الدكتور ياسر كان السبب فى توبة وعودة كام خادم؟؟
ومن النواحى الايجابية أنا إستفدت كثير من بعض ما جاء فى الحوارات، وبسبب هذا الحوار إشتريت الكتاب الجديد للأستاذ روبير الفارس عن الإخوان المسلمين والأقباط وقرأته وهو كتاب رائع جداً جداً وأنصح كل أصدقاء الجروب بشراء الكتاب وهو موجود فى المكتبات المسيحية بشبرا ونصلى ربنا يبارك الأستاذ روبير ويبارك خدمته لبناء الكنيسة وحمايتها وبالنيابة عن الدكتور ياسر ونيابة عن كل أصدقاء الجروب نعتذر الصحفى والخادم الأستاذ روبير الفارس عن الإهانات التى لحقت به أثناء الحوار.
والدكتور ياسر نقوله معلش إهدأ شوية وبلاش التسرع والحكم القاسى على الآخرين وحاسب على كلامك لأنه احياناً بيجرح الاخرين ومش عيب أنك تعترف بالخطأ وتعتذر عنه فدى صفة الأقوياء مش الضعفاء ولو عندك وقت تنازل وعيد قراءة التعليقات كلها مرة واحدة ده هيفيدك ويديك فرصة تانية بس المهم الإتضاع وبالاتضاع وحده سحق ابائنا القديسين كل اعدائهم من الشياطين وياريت تعرفنا بنفسك أكثر – يعنى مثلاً بتخدم فى انهى كنيسة، وايه هى خدمتك.
وأخيراً هل يمكننى دعوتكم جميعاً من شاركتم معنا فى الحوار أن تشاركوا معنا فى صلاة خاصة من أجل الكنيسة وسلامها ومن أجل أن يحل الله هذه المشاكل بوسيلة من عنده تحفظ للكنيسة سلامها وسلامتها. أقترح عليكم يا إخوتى أن نخصص صلاة قداس الجمعة القادمة من أجل ذلك، وكل واحد يشاركنا فى الصلاة فى كنيسته. فما رأيكم؟؟ وهل أطلب من الموافق أن يرسل الينا رسالة سريعة تقول أنا سأشارك وبالتالى نتشجع عندما نعرف أن هناك عدد كبير سيشارك فى الصلاة.

March 05, 2007 - 12:04 PM
medhat

الاخ عارف اللي مش عارف حاجه و يبدو الهجوم الغير مبرر في لهجة كلامك واضح جدا و ليس له الا انك تدافع عن من لقنك كلام و يبدو انك حافظ كويس و انا متاكد انك تدافع عن كمال زاخر و هذا واضح جدا اما بخصوص التهديد بانك معك ملف عن د ياسر فانا هتحدي من لقنك ان يخبرنا ما عنده لان د ياسر له الفضل مع اخرين في انحسار ظاهرة و اتجاه عاطف عزيز في ايبارشيةالمنيا و فرز اكثر من عشرين خادم بتبع هذا التعليم المنحرف و يا رب يا عم عارف تكون عارف اي حاجه و سلملي علي كمال

March 05, 2007 - 11:28 AM
Coptic Again

شوفوا الرد الغريب ده علي ابتسام هانم

من قس خامسيني

عاوز يولعها

الأخ الفاضل ميناس .. أضم صوتي للأخت الفاضلة الأستاذه ابتسام كامل .. إذْ أنَّه منَ الضروري .. أن توجز هذا الموضوع .. ليس إيجازا مخل .. بل بوضوح والرب يساعدها في أن تعرض القضيةَ للعامةِ

الرجل العجوز
القس الخمسيني
أمين نصرت

مع ان فيه اخت كانت ردت عليها بالر ده
أعتقد أنه من الأفضل مناقشة مثل تلك الأمور على المستوى الكنسى فقط و لا داعى أبدا" لمناقشتها من خلال وسائل الإعلام المختلفة ، على الأقل عشان نركز اكتر فى فترة الصوم و قراءة ما يفيدنا روحيا" ، أرجوكم يكفى ما حدث

هذا لتعرفوا مين مسير الجروب والي اين

March 05, 2007 - 07:51 AM
Coptic Again

اخيرا عرفت السيده ابتسام
وذلك عن طريق ايميل ارسلته لارب بايبل
وهذا هو
الأخ الفاضل ميناس
صباح الخير يعجبني أسلوبك وعلمك الغزير وشكرا لكل ما تقدمه من هذا العلم
أعرفك بنفسي ، انا صحفية واريد أن اكتب عن هذا الموضوع المثار حاليا حول البابا وجورج بباوي ولكن بشكل منطقي وعلمي محدد ... فهل يمكن أن تساعدني بتلخيص الموضوع بشكل يصلح للنشر اعلاميا ؟
أشكرك وأتمنى لك التوفيق

ابتسام كامل

وقد رددت عليها بهذا الايميل
العزيزه ابتسام
ا ذا كنت تريدي عمل موضوع بطريقه حرفيه وموضوعيه
برجاء اللجوأ الي شخصيات محايده
انتي تعرفي ان الاخ ميناس غير محايد
وليس من الكنيسه المصريه فهو ينتمي الي الكنيسه اليونانيه
كذلك هو يستعمل للاسف اساليب الحواري لمناقشه امور لاهوتيه
كما انه يستخدم الفاظ سيئه جدا مع من يكبروه سنا ومركزا
وانا ليس لي تحفظ علي انه انضم للكنيسه اليونانيه او انه يبلغ اوائل العشرينات من العمر
ولكن ذلك يفقد موضوعك الموضوعيه

فهل هي نفس الصحفيه التي كانت تدافع عن فيلم بحب السيما

وهل هي نفس الصحفيه التي كانت تكتب مقالات ضد نظام الطلاق في الكنيسه
ومش عاجبها آيه ان ماجمعه الله لايفرقه انسان
في الحقيقه غير متاكد
ولكن كلهن شبه بعض

March 04, 2007 - 07:38 PM
Little child

To: Dr. Yasser

I am sure you can read my English (my keyboard is in English). A sister in her comment here told you "be humble". She just reminds you with Jesus advice that we learn from Him because He is gentle and humble; Matt 11:29. In your last comment you insist that you will continue to reveal and defame the church enemies. Remember that St. Michael the Archangel said to the devil "The Lord rebuke you" Jude 9.

Whom do you think yourself my brother??

If we are to get something from what YOU say it will be that all you write is senseless; remember that you mentioned in your article not only a sincere and well known Christ servant but also a monk and a son of the Immaculate Queen of all, Saint Mary; His elder brother is the mighty St Macarius.

You then come to write in this site "earning a living is difficult". This is true anyway and YOU will never earn anything the easy way

March 04, 2007 - 03:54 PM
د. سامى شوقى

أسماء كثيرة بيننا تظن أن الكنيسة مثل الحكومة لها حزب حاكم وأحزاب معارضة ونسوا أن الإيمان المسيحى إيمان مسلم من الآباء لهؤلاء المذكورين على صفحات الصحف أقول آه لو نفذتم وصية المسيح لمن يتسبب فى عثرة إخوة الرب وأبناء كنيسته أظنهم لو فعلوا هذا لإمتلأ البحر من جثث كثيرة

March 04, 2007 - 03:39 PM
ياسر

اما علاقتى بكمال فانا ضده على طو ل الخط وهو عرف ذلك اما ما يحاول البعض اثبات عكسه فهذا كذب بين ومقالات موجودة على مواقع الاقباط المتحدين والاقباط الاحرار وجريدة المشاهير وجريدة القاهرة اما يشيعه كال وهلانى واتباعهم عنى فاكاذيب متعودين عليها
وابشركم مرة اخرى ليس لدى ما اخاف منه وليت محسوبا على اى تيار وساواصل نشر المقلات التى تفضح اعداء الكنيسة
ياسر

March 04, 2007 - 03:32 PM
ياسر

اشكركم جدا وارجو اى احد له كلمة على يقولها وخاصة عن كوضوع عاطف عزيز لاننى كنت مشاركا وبفاعليه فى قصة حرمانه ومازالت ازرااقى التى قدمتها سوؤا عليه او على اكرم رفعت حبيب الذى يبدو انه يقود الهجوم من الباطن لدى وليس لدى ما اخاف منه بجد بل اما مقالاتى التى نشرت فى مدراس الاحد فهى :
1= الانبا اسيذورس دافع عن الكنيسة وهو محروم منها
2= تاريخ الكتابة والنشر فى قرن من الزمان فى الكنيسة القبطية
3- الكرازة القبطية فى القرن العشرين
4= قراءةفى كتابات الانبا اثناسيوس المتنيح
5= تاريخ المجلس الملى
وانا مستعد ارسلهم للنشر دون حذف حرف واحد
اما موضوع عاطف عزيز فلدة ايضا ولدى المجمع المقدس الاورواق التى قدمناها ضده عام 2000 و2001
اما علاقتى باستاذ اكرم رفعت حبيب فهو استاذى وادين له بالفضل انه علمنمى كيف اقرأ ومازالت احترمه كمعلم لى ولكن عندما يتعلق الامر بالكنيسة فاعتقد ان الكنيسة اولى اما حكاية ان روبير مفكر وكدة فاتمنى له كل التوفيق والحقيقة تمت توجيه دفة التعليقات نحو روبير رفم انه مجرد اسم وسط الاسماء ولبس له علاقة بازمة جورج ولكن له علاقة بمـازق الصحفيين الاقباط كضحية وكمشاركين فى تقديم صورة مشوهة للكنيسة
اخيرا ارجو من الاخوة ان يساكحونى اانى دافعت عن شخصى ولكن رأيت ان الموضوع بدا ياخذ مجرى تشوية السمعة وهذا يسبت للجميع ان معركتنا مع جورج واتباعه وكمال واتباعه هى معركة حقيقة يستخدمون فيها كل الوسائل وعلى فكرة قبل ما احد يقولها لقد حضرت موؤتمر العلمانيين وقدمت ورقة عن المجلس الملى وعندى لمن يريدها وبعدها كشفت كواليس المؤتمر مما نشرته الصحافة والمواقع فى حينه
اما الاخت التى تسال عن اخر كتبى فارجو ان تصلى لى من اجل ان يصدر اولها
ولكن علاقتى برنا فليس من حق احد ان يسال عناه

ياسر

March 04, 2007 - 11:02 AM
Coptic Again

سلام ونعمه

برجاء من الجميع ان لا يحول المناقشه الي امور شخصيه
الاخ عارف بلاش كلام مرتضي منصور وهفتح الدفاتر والملفات ده
والاخت ايضا غريبه انت تسالي عن اب اعتراف اي شخص
انا لا اعرف الدكتور ياسر ولكن الموضوع اصبح مثير الاقباط بدلا من ان يتناقشوا ليصلوا لاتفاق
يختلفوا فيما بينهم للاسف
ناقشوا افكار الرساله بدلا من النظر لمرسلها

March 04, 2007 - 10:35 AM
عارف

يا سيد ياسر غبريال
دائماً تردد أنك عندك أرشيف وفايلات لكل الناس نبشرك اننا عندنا الأن أرشيف عنك، ولو جبت سيرة الأستاذ روبير الفارس مرة ثانية هنشر كل المعلومات عنك، أنا لا أهدد، سأنشر مقالاتك السابقة فى مجلة مدارس الأحد، وسأنشر علاقتك بهذه المجلة، وسأنشر علاقتك بأكرم رفعت حبيب، وسأنشر علاقاتك بالدكتور عاطف عزيز (فاكر الدكتور عاطف، ولا متعرفوش ياباشا)وسأنشر عنك معلومات لا تتخيل أننا نعرفها، وياريت الأنبا روفائيل يريحنا ويشيل مقالاتك من هذا الموقع لأنك لا تشرف الكنيسة، وإحنا قادرين على الدفاع عن كنيستنا

March 04, 2007 - 10:18 AM
عارف

أحب أعرف الأخت غيوره ان كل ما وصلها من معلومات عن الدكتور ياسر صحيح وممكن اضيف معلومات أكثر بس ده هيزعل الدكتور ياسر ويخليه يهاجمنا ويحولنا الى خونة وأعداء للكنيسة ربنا يرحمه.
الدكتور ياسر واحد من شلة كمال زاخر وكما نفسه كتب عن الدكتور ياسر وقدمه للقراء واللى مش مصدق يراجع مقالات كمال زاخر فى موقع شفاف الشرق الأوسط
الدكتور ياسر واحد من مجموعة المؤتمر العلمانى وقدم ورقة صعبة جداً بتهاجم الكنيسة والمجلس الملى والورقة دى موجودة ومستعدين نعيد نشرها مرات ومرات
الدكتور ياسر اختلف مع كمال زاخر ومجموعة العلمانيين بسبب مقال كتبه هانى لبيب فى مجلة آخر ساعة فى عدد يوم الأربعاء الموافق 13 ديسمبر 2006، وفى هذا المقال قال هانى لبيب بالحرف "أعتقد أن أحد نقاط قوة اللقاء قبول مشاركة أحد الشباب المغمورين (ياسر غبريال)، والذي طالب بالمشاركة في اللقاء، ثم تنصل من ذلك.. مدعيا عكس الحقيقة رغم كونه شارك بورقة في اللقاء كما هي، ولم تتغير وقد عرضها باستفاضة" طبعاً الدكتور ياسر غضب من كلمة أحد الشباب المغمورين، ومن يومها تحول الدكتور ياسر عن مجموعته وبدأ يهاجمهم ويدعى انه من المدافعين عن البابا والموضوع كله انهم بيخلصوا على بعض.
تحبوا نقول كمان عن علاقة الدكتور ياسر بباقى الأفراد اللى بيهاجمهم ولا ربنا أمر بالستر يا دكتور

March 04, 2007 - 09:55 AM
أخت لك

يا أخ ياسر انا عارف انك غيران وبتدافع عن الكنيسة بس انصحك انك تتواضع شوية وكانت غلطتك الكبرى هى اقحامك للأستاذ روبير الفارس فى الموضوع ودى غلطة ممكن تعتذر عنها ببساطة وخلاص. اما انك تستمر وتكتر الهجوم على خادم امين وشاب ممتاز معروف للكثيرين فده معلش مش مقبول وعيب تقول عنه انه أكل عيش صعب مش عيب يا دكتور ياسر ان واحد خادم يشتغل كصحفى بل بالعكس دى حاجة تشرف وتفرح ان شباب كنيستنا ناجح ويعمل فى موافع مرموقه كلنا يا دكتور ياسر نعرف مين هو الأستاذ روبير الفارس
بالنسبة للأخ اللى سأل عن كتب الاستاذ روبير الفارس، كتبه موجودة فى جميع المكتبات المسيحية فى شبرا وفى مكتبات كنائس مصر القديمة ومن احلى كتبه لو سمحت يا اخ ياسر تقرأ كتاب من سرق العامود – وكتاب اخت يهوذا – وكتاب السحر والشعوذة عند الاقباط – وكمان كتاب جديد حلو أوى عن الاخوان المسلمين والأقباط.
ممكن من غير زعل يا دكتور ياسر تقول لنا انت مين وبتخدم فى كنيسة ايه ومين هو اب اعترافك واخر كتبك ايه؟؟؟ معلش لا زم نعرف انت مين بالذات لأنك بتشهر بناس نعرفهم وسمعناهم وخدموا بيننا ومن حقهم علينا اننا ندافع عنهم. وبصراحة كده واحد اكد لى انك من ضمن مجموعة كمال زاخر وكنت مشارك معاهم فى المؤتمر المشئوم وجريدة وطنى نشرت صورتك ومحاضرتك اللى بتهاجم فيها الكنيسة ولكنكم اختلفتم مع بعض وانت حبيت تضرب المدعو كما زاخر فى شكل انك تهاجمهم فهل دع صح

March 03, 2007 - 08:19 PM
ياسر

مرة اخرى استعجب من كلام الاخ المسيحى الذى يلبس الباطل ثوب الحق ويقول مثلا استخدام حيل غير مقدسة فهل هناك حيل مقدسة ؟؟ ويقول ان جورج لم يقل انه مثل المسيح واحيلك الى تصريحاته فى المصرى اليوم وروزاليومية التى قال فيه بالحرف ( الذين اتهمونى بان امى يهوديةنسوا ان المسيح امه يهودية وقال ايضاان اليهود صلبوا المسيح ايضا دون محاكمة وفى نفس اليوم نشر كمال زاخر مقالة باسم المسيح يصلب من جديد فى اشارة واضحة لحرمان جورج وشكرا لتعليقاتك لانها تفتح مواضيع للكلام وتعطينى فرصة للرد واخيرا اكرر ان لدى مراجع وارشيف لكل معلومة ذكرتها فى المقال اما الحيرة بخصوص روبير فمعلش اكل العيش صعب فما يكتب فى جريدة وطنى ما ينفعش يتكتب فى روزا التى تتبنى خطا ضد الكنيسة ومرة اخيرة كل صفحات قساوسة ورهبان عندى لمن يريد
وخيرا انى ارى ان اسلوب الاخ المسيحى يظهره فهو من معارضى الكنيسة ولكنه يرتدى ثيابها.. ينكر لغتها ويتكلم بها ..ولكن تأكد مرة ارخى ان النور يكشف الظلام

ياسر

March 03, 2007 - 08:10 PM
little child

Jesus showed us an absolutely one narrow way to follow him "take your cross and follow me" Matt 10:38, also in Mark and Luke. Emotions, enthuthiasm, attcking other people especially falsely will never, ever lead to Jesus. Jesus our Lord and King of kings knows exactly how to lead and save His flock in this very narrow way. Glory be to His name for ever and ever amen

March 03, 2007 - 08:09 PM
ياسر غبريال

اشكر الاخ المسيحى الذى يهاجمنى شخصيا وابشره اننى لن اتراجع عن الفاع عن كنيستى وساستمر انشر كل ماقدر عليه وفى النوافذ المحدودة التى لنا .. لان المنابر الصحفية تفتح لمن يهاجم الكنيسة.. ولا اعلم لماذا تستميت هكذا فى الدفاع عن روبير ؟ ممكن تكون انت روبير ولا انت واحد تابع له .. انك تقدم لى صورة حقيقة لواحد يكره الكنيسة فعلا ويهاجم كل من يتجرأ ويدافع عنهاويحاول ان يجعل كل شىء شخصيا.. ومرجعنا يا عزيزىهو اعداد روزاليوسف اليومية وخاصة يوم الاحد حيث توجد صفحة قساوسة ورهبان وارجوكم ارجعوا للاعداد القديمة وتابعوا الاعداد الجديدة لتجدوا تبنى واضح لاتجاه ضد للكنيسة وانا مش جايب الكلام ده من عندى والجرايد موجودة واخرها عرض كتاب لجورج حبيب فى العدد السابق وقبله عرض كتاب الاصوام لابونا كيرلس كيرلس وغيره ولا ننسى قمقالات النميرى ومينا بطرس التى تهاجم الكنيسة اما المقال الذى نشر لتشويه صورة الانبا بيشوى فهو بقلم تلميذ لكمال زاخر ويسمى يوسف رامز وهوصحفى بوطنى وتوالت المقالات التى تهاجم الكنيسة فى الوقت الذى تنشر فيه مقالات تمدح الطوائف الاخرى ولدى ارشيف كامل لمن يريد
اما حكاية انىفرحان لحرمان جورج فلن ارد لان كاتب التعليق يبدو لا يعرف شىء عن اهمية النفسى الواحدة اللى فداه المسيح ..ولم يشعر عمره بوجع الخراف الضالة
اسلوبك يا عزيزى يفضحك .. اما انا فسوف استمر وكل تعليق لك يشجعنى بالكثر على الاستمرار فى كشف اكاذيب المصلحين الجدد وهم لا يبغون سوى دمار الكنيسة وهذا الكلام حقيقة وليس مجازا
اخى المسيحى : شكر
ياسر غبريال

March 03, 2007 - 07:58 PM
little child

Thank you my brother "Christian" because you introduced a good brother to us "Rebert Al- Faris". It is a great Christian virtue to shine the light on Christ's servants. Could you please mention the names of his books and how to obtain them. Thanx again

March 03, 2007 - 04:29 PM
مسيحى

أه نسيت أديكم التليفون الخاص بالأستاذ روبير الفارس الخادم والمفكر والصحفى المعروف:
0124260692
ممكن ياأخت ماجى تتفضلى وتكلمية وتعرفى منه هو شخصياً الحقيقة، بس لو سمحت وأمام المذبح لازم تقولى اللى حصل بكل أمانة للمجموعة هنا على الموقع، وإلا تعتبرى متسترة على إنسان كذاب ومفترى.
مرة ثانية الكتاب المقدس بيقول "تطهروا يا حاملى آنية الرب" يعنى كل من يرغب من المشاركة فى الخدمة لازم يطهر نفسة أولاً من كل خطية ونجاسة وكذب، والكذب تحديداً من الشيطان، ولا نريد الشيطان أن يدعى أنه مدافع عن الكنيسة أو قداسة البابا. الموضوع أسهل مما تظنون.
على فكرة لدى العديد من الأمثلة عن الأكاذيب داخل مقال الدكتور ياسر، ومستعد لذكرها بالدليل، بس الحوار يكون بالعقل والمنطق. أشكركم

March 03, 2007 - 04:24 PM
مسيحى

يا أختى الفاضلة
الموضوع سهل وبسيط جداً، أنا ضد أن اى حد يستخدم حيل غير مقدسة للدفاع عن الحق الكنسى، لأن فى الحالة دى الله لن يبارك ما نفعله (مختلفة معى فى دى ولا متفقة؟؟)
بالنسبة للأستاذ روبير، هو خادم معروف فى معظم كنائسنا وممكن حضرتك تتصلى بيه تليفونياً وتسأليه، وبعدين الأستاذ روبير كاتب معروف وله 11 كتاب منشور، وكلها كتب مهمة جداً، وخادم ربنا بيستخدمه فى إجتماعات الشباب فى معظم كنائس القاهرة، وكمان ليه خدمة معروفة ربنا يساعده عليها وهى خدمة مهمة وحساسة (خدمة المرتدين)، وكتابه أخت يهوذا من أحسن الكتب اللى بنستخدمها فى المجال ده (نقول كمان ولا كفاية كده)
مين بقى الدكتور ياسر اللى يقول عن الأستاذ روبير أنه ضد الكنيسة وأنه بيتحدى الكنيسة وغيره من الكلام الفاضى ده.
وبعدين الدكتور ياسر نفسه لما قلناله أن الأستاذ روبير بينفى كلامك لم يعارض ولكن إستسهل وبدأ يطعن فى الأستاذ روبير، يعنى ببساطه اللى هيعارض ياسر بيقى ضد الكنيسة فوراً. فهل ده منطق، وهل ده يرضيكى؟؟ طيب فين الضمير المسيحى؟؟ ولا كله ضاع فى سبيل الحرب الغير مقدسة.
أخيراً ومرة أخرى نقول، قضيتنا أن كل من يريد أن يدافع عن الكنيسة أو قداسة البابا لازم يلتزم بالحق، والحق فقط، علشان إحنا موقفنا قوى مش ضعيف، ونشكرك يا سيد ياسر ونقولك شكراً ومفيش داعى تتعب نفسك تانى حتى لا توجد للشيطان ثغره فى جهاد الكنيسة.

March 03, 2007 - 12:51 PM
ماجى سمير

انا نادرا ما اكتب تعليقات
ولكن الاخ الذى يدعى مسيحى له منطق غريب فى التعليق
عندما يذكر اثباتا يوقل انه سال روبير
ونفى له ذلك
الا يستطيع الاخوة المعنين ان يردوا عن انفسهم لترد انت عليهم
واذا كانوا كما جاء فى المقال
فماذا تتوقع منهم
ان يعترفوا بما جاء فيه
شوية عقل من اللى انت بتنادى به
الذين يقراون ليس سذج لكى يقتنعوا بسهولة بذلك الكلام
ونشكر الموقع لتركه التعليقات الحرة
اختك ماجى
مسيحية برضه

March 03, 2007 - 12:46 PM
جمال سمير

الاخ مسيحى
منطقك غريب للغاية
تطلب الحرية فى الكلام وعندما يتكلم احدا تتهتمه بالكذب
ما هى ايضا اثباتاتك ان المقالة خطا او بها اخطاء
من الذى سمح لك بان تنشر تعميما عن الشباب القبطى
انك تتكلم كشخص تعرف بواطن الامور او تدعى ذلك
اذا كان لديك ما تقوله تكلم صراحة ولا تتهم غيرك بالكذب
تدعى الدفاع عن الكنيسة وتهاجمها
تبحث عن الحق بطريقتك
لا اعرف لماذا ارى طريقة التواء فى كلامك
ولك تقدم لنا شئيا فى تعليقاتك
وانا فى انتظار ردك على

March 03, 2007 - 11:02 AM
مسيحى

مازلنا مصرين على أن نناقش الأخ ياسر بشئ من المنطق، وهدفنا هو أن تتحول الحملة التى تقوم بها للدفاع عن كنيستنا الى حملة مباركة وخالية من أى روح للكذب.
قلت يا أخ ياسر حرفياً "يقولون ان المقال به العشرات من الاكاذيب والحقيقة ليس فى المقال اساسا عشرات الحقائق حتى يكون فيه عشرات الاككاذيب كما ان الاخوة الاحباء لم يحددوا ماهى هذه الاخطاء".
والعجيب أن كلامك يدينك، فأنت نفسك تعترف في هذا التعليق أن المقال خال من الحقائق (؟؟؟؟؟؟؟؟)
أما عن الأخطاء التى تسأل عنها فهى:
قلت أن كمال زاخر يطالب بمحاكمة البابا أمام مجمع عالمي، وهذا كذب ولم يحدث.
قلت أن كمال زاخر يبشر ببدعة جورج حبيب وهذا لم يحدث، ثم قلت "ومع ذلك لم يتم حرمانه" وبالطبع لو حدث ذلك فإنه ليس بدعة يحرم من أجلها، بل أفكار يجب أن يحاكم بسببها.
قلت أن كمال ليس وحده من شجع جورج ولكن هناك آخرون، ثم قلت "ربما يكون منهم أكرم رفعت حبيب" وهنا لا يجب أن تخبرنا عن شكوك، وتعرضها كأنها حقائق، أما الحقيقة فلا توجد علاقة نهائياً بين الإثنين.
تقول "جورج اللي كان ماشى جوا الحيط من خمسة وعشرين سنة ... وتأتى أخباره كل فين وفين .. أتحرم في اقل من أسبوع"، كلامك ده مش صحيح وفيه إهانه للكنيسة، وأنت تقدم لنا الكنيسة على أنها سريعة الغضب متسرعة فى الحرمان بشكل يكسر كل قوانين الآباء.
لم يقل جورج أنه مثل المسيح، أما خلطك بين دفاعه عن لو كانت أمه اليهودية وبين فكرة تأليه الإنسان فهو خطأ واضح منك (بالمناسبة معظم شباب الأقباط حالياً نحاول فهم المعركة الفكرية القائمة ونرفض تحويلها الى سخافات من هذا النوع).
تقول أنك "حزين على جورج" وهذا رياء، فكلنا نعرف أنك لست حزين بل فرحان ومزأطط (لا يجب بناء الدفاع اللاهوتى عن الكنيسة على رياء وأكاذيب)، وتحاول تمثيل ذاتك بقداسة البابا وهذا خطأ فقداسة البابا فعلاً حزين على مكس ولم يقل ذلك كمجرد تمثيل سخيف مثلما تفعل أنت (وهذا خطأ يا أخى، يفقدك منا كل الإحترم.

March 03, 2007 - 08:51 AM
مسيحى

ياسر فى المقال يقول:
"وحدث أن قام محرر الصفحة وهو روبير الفارس بنشر موضوع عن الوجه الحقيقي للأنبا بيشوى وقدمه بصورته الحقيقية من جوانب روحية وإنسانية ولما قرأ كمال زاخر ذلك جات له الحالة وكتب مقالا عنوانه ( ذهب المعز وسيفه ) في اتهام للمحرر الشاب انه حاجة من أتنين : مرتشي أو تم تهديده وتم عقاب المحرر بنزع اسمه من فوق الصفحة التي يشرف عليها لعدة أسابيع وتم ترضية كمال بنشر عدد لا ينتهي من مقالات الهجوم السافر على الأنبا بيشوى "

ياسر فى التعليق يقول:
" وليس كذلك فقط بل لدى الاكثر من ذلك ان الاخ روبير الفارس الخادم قام بنشر ورقة اكرم رفعت حبيب بمؤتمر الخدام والتى اقيل بسببها.. نشرها روبير على صفحة كاملة فى صفحة قساوسة ورهبان بروزاليوسف اليومية فى تحدى للكنيسة وقياداتها"

March 03, 2007 - 08:48 AM
مسيحى

حيرتنا يا سيد ياسر، وأنا ما زلت عايز اناقشك فى المعلومات الواردة فى مقالك، ولازم تعرف أنه مش ممكن الله يباركك فى دفاعك عن الكنيسة لو كنت تستخدم أكاذيب ومعلومات خاطئة.
قلت فى المقال ان الأستاذ روبير الفارس هو الذى كتب عن الصورة الحقيقية والانسانية لنيافة الأنبا بيشوى، وقدمته لنا على أنه ضحية مجموعة المعارضين.
ولما قلنالك أن روبير نفسه أكد إن دى أكاذيب، قدمته لنا فى تعليقك على أنه شريك للمعارضين وأنه اللى قدم ونشر مقال أكرم رفعت فى الصحافة.
ما هى الحقيقة، أنا أخذت روبير كمثال لأننا نعرفه شخصياً وممكن فى أى لحظة نتصل بيه ونتأكد منه.

March 02, 2007 - 12:34 PM
ياسر غبريال

وشىء اخر يقولون ان اسلوب المقال لا يعجبهم والحقيقة لا اعلم م الذى يعجبهم هل هو اسلوب جورج حبيب ام كمال زاخر وهل قرأوا ما ينشر منهم ومن اتباعهم على الانترنت واسلوب الشتيمة الذى لا يرقى لاسلوب حوار فى شارع .. وتهمة اخر جاهزة لكل من يدافع عن الكنيسة انه مش روحانى او مش ممسيحى اساسا؟؟ واتهمنى احدهم انى عمرى ما دخلت كنيسة ؟؟ واقول لكم ايها الاحباء ان ذلك نتاج طبيعى للبدعة التى يعتنقونها والتى تنادى بتأليه الانسان .. فهم يشعرون فى قرارة انفسهم انهم فوق البشر وعلمهم لا علم فوقه ..ولا يقبلون الرأى الاخر .. بل يسارعون بتكفير صاحبه ..
دعوهم يتكلمون ..لانهم بذلك ينكشفون
مرة اخرى اشكرهم

ياسر

March 02, 2007 - 12:26 PM
ياسر يوسف

الحقيقة اشكر كل من علق على مقالى واشعر انه احدث حركة من الجدل اخرجت كثير من ابناء الكنيسة من صمتهم ليدافعوا عن الكنيسةوكنت قد كررت ان اترك الحوار يأخذ مجراه ولكن قررت ان اعلق على الاخوة الذين يقولون ان المقال به العشرات من الاكاذيب والحقيقة ليس فى المقال اساسا عشرات الحقائق حتى يكون فيه عشرات الاككاذيب كما ان الاخوة الاحباء لم يحددوا ماهى هذه الاخطاء ولا تصحيحها بجد ولكن خرج من يقول ان هانى لبيب معروف شخصيا من الانبا موسى واخر قال ان روبير الفارس قال ان ما قلته لم يحدث والحقيقة لمن يريد ان يقول الحق فانا لدى فى ارشيفى كل المقالات التى اشرت اليها ومنها مقالة كمال عن روبير وهى ( ذهب المعز وسيفه وكذلك مقالات الترضية التى تمت فيها نشر الاكاذيب عن الانبا بيشوى وليس كذلك فقط بل لدى الاكثر من ذلك ان الاخ روبير الفارس الخادم قام بنشر ورقة اكرم رفعت حبيب بمؤتمر الخدام والتى اقيل بسببها.. نشرها روبير على صفحة كاملة فى صفحة قساوسة ورهبان بروزاليوسف اليومية فى تحدى للكنيسة وقياداتها .. يا اخوة ثقوا ان نتكلم من منطق سليم ولا نعتمد الاكاذيب مثل غيرنا.. ونفعل ذلم من لجل الكنيسة وليس من اجل ذهب المعز او سيفه ..

ياسر غبريال

March 02, 2007 - 12:12 PM
Coptic Again

الي عزيزي مسيحي

للاسف التيار ألاخر الذي يدعي الحريه هو مثال سئ علي الاسلوب الروحي الذي تتكلم عليه
لو عاوز دليل شوف جروب ارابيبل بيقولوا ايه علي الانبا موسي والانبا مرقس وسيدنا البابا
للاسف هما بينشروا الكلام ده في جريده الفجر الصفراء
شوف يا عزيزي الاخ ميناس بيقول ايه في جواراته اللاهوتيه وسندوتش البولوبيف محتار يمسكه بيده اليمين والا الشمال
وبيستعمل اساليب جماهير الدرجه الثالثه في حواراته اللاهوتيه
وواخد شعار رابطه النادي الاهلي الي خايف يروح شعار ليه

واقل كلام بيقوله علي الاساقفه الكذابين المدلسين
ايه رايك.؟

كذلك لم تقول لنا بالظبط اي جزأ في المقال ملفق ؟
والا كل المقال مفيش اي شئ فيه صج؟

March 02, 2007 - 11:18 AM
مسيحى

عندى عشرات الملاحظات على هذا المقال، وأبسطها أنه يحتوى على الكثير من الأكاذيب، سأقدم لكم مجرد مثال واحد:
أنا شخصياً أعرف روبير الفارس وهو بيجى يخدم عندنا فى إجتماع الشباب، وسألته وأكد لى ان المعلومات الوارده فى هذا المقال مجرد أكاذيب.
هل يسمح لنا من أجل الدفاع عن الحق أن نخترع نردد أكاذيب؟؟

March 02, 2007 - 11:15 AM
مسيحى

يا أخت ثناء يا قيصر
هنكون عايزين ايه؟؟؟ إحنا بنحب الكنيسة وغايرانين عليها ومش عاجبنا لا مضمون ولا أسلوب المقال، تقدرى تقوليلى فكرة واحدة جت فى هذا المقال، كله مجرد تشهير وتشويه، صحيح المقال بيشوه صورة ناس بتقاوم الكنيسة، لكن بالتأكيد ده مش اسلوبنا ومش الاسلوب الروحى السليم.
يا ستى: الصح صح والغلط غلط، وكاتب المقال واضحج جداً إنه إنسن مش روحى، مش كده ولا أيه؟؟

March 02, 2007 - 06:00 AM
ثناء القيصر

انا مش فاهمة الناس دى عايزه ايه
تركوا الموضوع الاساسى ولم يردوا على ما جاء فى المقال
وبيهربوا الى مناقشات حول الحرية واساليبها
الموضوع واضح وانتم بتهربوا منه
واحد بيهاجم الكنيسة وبطريقة واضحة
الله يرحمنا من الفلاسفة
ثناء القيصر

March 02, 2007 - 05:48 AM
Mary Gamil

الدكتور ياسر
نشكرك على مقالاتك التى وضحت كثير من الامور لنا
وربنا يحمى كنيسته من هذا العبث
بشفاعة والدة الأله القديسة مريم

March 02, 2007 - 05:41 AM
Coptic Wave

to El-akhmemy
dear you can see the other side as you wish ,, the writing is available all over the interent ...
God bless you

March 01, 2007 - 03:56 PM
El-akhmemy

Just we see one side of the problem..Where is the answer or view,or reply of the other side,either Dr.George Habeb,Kamal Zakher,St.Macarious Monastery ,etc...ONE SIDE NOT ENOUGH....I'm saying that to be FAIR ...Again LOVE LOVE LOVE AS OUR LORD SAYING

March 01, 2007 - 02:40 PM
To: Coptic Wave

Once more I read your reply that would actually have the right taste to the normal copts who were baptized and raised in the bosom of the coptic church. Can the Coptic wave do more to emphasize our right Faith in Eucharyst as handed to us by Jesus, the Only Begotten Son, Himself. If you do that I would enormously appreciate it together with all little children of God

March 01, 2007 - 08:59 AM
Coptic again

الي الاخت عبير او ابتسام مش مشكله
نحن لسنا في حزب او في الجامعه
والبابا شنوده ليس رئيس مجلس الشعب
يجب ان نفصل لفهمنا بالديوقراطيه السياسيه والحريه في العالم والكنيسه
فهل من الحريه ان آتي واقول لا يجوز الاعتراف ويجب مناقشه الموضوع
لا طبعا
والا لم يكن هناك مجمع نيقيه وافسس مثلا
البابا شنوده عندما رسم وقع علي الآمانه ومنها انه يحمي الكنيسه من البدع وخلافه
ولكن ياتي هنا السؤال هل معني >لك ان نلغي حريه الفكر ؟
لا طبعا ول>لك الكنيسه لم تحاسب الدكتور جورج من قبل لانه كانت كل دراساته دراسات اكاديميه معلومه لجميع الاكليروس تقريبا واناس عاديين مثلي ولكن مهتمين بالشان
ستساليني الآن لماذا اذا الهجوم عليه الآن
لانه هو من طرح الفكره في مجله روزليوسف علي المصريين بجميع طبقاتهم واديانهم

هل فهمتني ؟

March 01, 2007 - 08:31 AM
الموجة القبطية

الاخ الحبيب :
عندما ذكرت انه لا توجد حرية فى العقيدة المعنى واضح لنا جدا وافسره لك بمعنى واضح :
حرية تمزيق الكنيسة : الموقع ليس مجالا لكي نمزق الكنيسة ونشتت شعبها بل هو أساسا للبنيان والرد على من يريد تمزيق الجسد الواحد للكنيسة .
حرية تشويه العقيدة : العقيدة ليست مجالا للأفكار الحرة ولا الفلسفات الإنسانية ولم تكن يوما كذلك .
حرية المحبة المريضة : تلك المحبة التي تخاف إن تقول للخاطئ " انت خاطئ : بل تتركه كما هو بزعم المحبة ,, أنها محبة مريضة .
حرية قتل الخراف : يجوبون ليلا ونهارا ليضمون خرافا يجعلونها أبناء للهلاك .
حرية الابار المشققة : نترك ينبوع الماء الحي في الكنيسة ونبحث عن أبار مشققة تحمل أفكارا وتشتيتا وليس حياة ولا قداسة .

كم من جرائم وأفعال وتشويهات ترتكب باسم الحرية ..
نحن مرة أخرى نريد حرية البناء وليس الهدم ...
وإذا كنت تريد البناء فاكتب لنا ما تريد ...
اظهر حب المسيح والكنيسة في أقوالك ...
أجمع معنا الخراف إلى الحظيرة لكي نكون فعلة في كرم رب المجد ...
والرب يحمى كنيسته من كل سهام العدو
إلى الأبد أمين ..

الموجة القبطية

March 01, 2007 - 08:10 AM
مسيحى

آسف سأقوم بتعديل سؤالى: هل يمكنك يا سيدى أن تذكر لى حرفاً واحداً مما قلته يحمل فكراً "مضاداً للكنيسة" حسب تعبيراتك...
قال الرب يسوع: لا تحكموا حسب الظاهر بل حكماً عادلاً
المشكلة بالنسبة لك أن كل إنسن حالياً أما مع الكنيسة فيما يحدث أو أنه ضدها؟؟ كلا يا سيدى، غالبيتنا مستائين جداً ونتمنى اللحظة التى ينتهى فيها هذا المهرجان لا أكثر.

March 01, 2007 - 04:39 AM
الموجة القبطية

الى الاخ مسيحى
لقد تركنا هذا التعليق فقط من جانبك
نحن نكرر اننا لا نرحب بتلك الحرية المزعومة التى تتكلم عنها
وهذا الفكر التى تريد نشره تم حرمانه من المجمع المقدس ولا نرحب بنشره لانه بمثل نوعا من التشكيك فى الكنيسة

انكم تحاولون استغلال الموقع لنشر فكر مضاد للكنيسة
وهذا غير مرحب به على الاطلاق
ادارة الموجة القبطية

February 28, 2007 - 09:36 PM
مسيحى

لا أعرف لماذا رفعتم تعليقاتى على المقال مع أنكم أبقيتم على ردكم على، الغريب أن القارئ لن يفهم المقصود من ردكم بخصوص الحرية والعقيدة.
أنت توجهون الإتهام للآخرين بأنهم يفتقرون الى الحرية والصراحة والديمقراطية فى عرض الردود، فكيف تصنف ما تقومون به أنتم؟؟؟

February 28, 2007 - 06:18 PM
To: Coptic wave

I like your reply very much and I also sincerely agree with it.

Thank you again

February 28, 2007 - 04:16 PM
Coptic Wave

الاخ الحبيب
عندما ذكرت انه لا توجد حرية فى العقيدة المعنى واضح لى جدا
حرية تمزيق الكنيسة
حرية تشويه العقيدة
حرية المحبة المريضة
حرية قتل الخراف
حرية الابار المشققة

الا تخاف الام على وليدها من ذلك باسم الحرية ؟؟
هل تنكر على الام ان تحمى ابنائها ؟؟
ان كل الحب يتجلى فى ان تحمى ايمانك وعقيدتك وكنيستك المبنيين على اساس المسيح والاباء الرسل
احبائى حرية القتل مرفوضة لدينا
لكن حرية ابناء المسيح نشتهيهها جميعا
للبناء وجمع الخراف
ادخل الكلمات قلبك وليس عقلك
وستعلم كم هى غيرتنا على كنيستنا
الموجة القبطية

February 28, 2007 - 04:03 PM
To Coptic wave

your expalanation is not necessarily correct; there may be other reasons.

Faith, believes, trusts.....etc are always built on LOVE, LOVE only, never hatered. Our Faith is built on Jesus Christ Himself; St Mark, Athanasius, Cyril and the likes are honest disciple of our humble Jesus Christ who loves little children

Thank you Coptic wave; you certainly try to do a great job

February 28, 2007 - 05:38 AM
الموجة القبطية

الى عبير او ابتسام او اى اسم تختاره لتكتب تعليقاتك
لماذا تستخدمون هذاالاسلوب المتكرر فى اضافة التعليقات باسماء مختلفة
ان دل على شئ فهو ضعف الموقف
يا احباب لا حرية فى تعاليم الكنيسة
العقيدة ليست مجالا للحريلت الانسانية لكى تعبث بها وتنشر ما تريد
الحرية فى القلوب المحبة الخادمة التى ترعى كنيستنا
وليست فى الذين يهدمون اسوار اورشليم

رقم جهاز صاحب التعليقات

82.201.227.51

February 28, 2007 - 05:23 AM
عبير

هو كل واحد يخالف الرأي السائد يبقى منشق ؟ المرة الجاية تقولوا لنا عزل كمال زاخر وهاني لبيب ... ياناس دي مجرد آراء . انتم خايفين على الكنيسة من ايه ؟ انتم ناسيين ان أبواب الجحيم لن تقوى عليها ؟ بس سيبوا الرأي الحر ياخد مجراه عشان ايمان الناس يكون حر زي ما حد قالكم
مع الشكر

February 28, 2007 - 05:04 AM
ابتسام

مش معقول كمية التحليلات الشخصية التي بالمقال والتي تسيء للكنيسة ولا تفيدها رغم زعم كاتب المقال انه بهذه الكتابات يدافع عنها ، فمعظم تحليلاته الخاصة بهاني لبيب وروبير الفارس خاطئة وغير موثقة وانما مجرد تحليل شخصي مريض لاصحاب الأقلام الصارخة التي تود إثبات رأيها بالقوة ولي دراع الفكر .
إرحموا الكنيسة من العبث بها بإسم الدفاع عنها.
ثم لي سؤال هام :كيف يكون هذا المقال والأنبا موسى يعرف هاني لبيب شخصيا ؟ فهل يوافق على هذه الاتهامات ؟

February 27, 2007 - 02:08 PM
توماس@المهاجر

الرب نوري وخلاصى
ما دام الرب معنا فمن علينا

February 27, 2007 - 02:05 PM
بيبو

انا احب العزراء مريم بشفاعتها احنا عايشين

February 27, 2007 - 11:01 AM
Truth

To: Michael and whoever is really looking for the truth.

Regarding Abouna Basilios, it has been published that the paper was not from him but from a bishop. So the writer is not accurate in this issue at all and Probably other things as well.

The Truth is very clear because our Lord made it known to His little children (Luke 10:20), He loved His little children and gave them His own Body and Blood to eat and drink. Thank you Jesus

February 27, 2007 - 05:31 AM
Michael

تحليل رائع و عمل مبارك، الأخ العزيز الدكتور ياسر، مع أنني لم أتشرف بلقاءك.. إلا أنني سعيد بوجود شخص له رأي مُحايد ( و إن بدا للبعض غير ذلك).. أما الإخوة الذين يظنوا أن في كلامه تطاول على الصحافة ( سواء العامة أو الكنسية) فأنا أظن أن كونكم تطلبون منه ألا يقول رأيه هذا يُعد تطاولاً.. أما بالنسبة للأستاذ أكرم فأنا و إن كنت لم أتعرف بحضرتكم ( مع كوني متواجد بمدارس الأحد منذ أكثر من 20 عاماً سواء مخدوماً أو خادماً)، فإنني بروح الإحترام أرجو منكم إعلان موقفكم من الأشخاص الذين ذكروا في المقال، لا على أساس دفاع عن شخصك، لكن أظن أنه من حق الأشخاص الذين إحترموا كتابتك في مجلة مدارس الأحد، أو قراء هذا المقال، أن يعلموا حقيقة موقفك.. و لا أريد إستفزازك بألفاظ كثيرة لتكتب و ترد.. لكن أظن أن غيرتك على الإيمان و على وحدة الكنيسة هي التي سوف تدفعك... و نحن في الإنتظار..
مرو أخري أكرر شكري للأستاذ ياسر... ألف شكر، و بركة الرب تشملنا جميعاً...

February 27, 2007 - 03:50 AM
El-akhmemy

LOVE EACH OTHER

February 26, 2007 - 07:02 PM
Coptic

الرجاء عدم التعرض لوسائل الإعلام بهذه الطريقة، فالنتيجة الوحيدة التى سنحصدها هو معاداة الصحفيين لنا ولقضايانا، إرحمونا ودعوا التعامل مع وسائل الإعلام لمن يفهم فى هذا المجال

February 26, 2007 - 06:56 PM
Akram

دى أول مرة أعلق على كتابات الدكتور ياسر، ولأننى أعرفه جيداً منذ سنوات طويلة فلا أصدق ما أقرأه، وأمنيتى أن يخرج علينا يوماً ليقول أنه لم يكتب هذا الكلام.
لا أعترض على المحتوى فمن حقه أن يؤمن بما يريد، ولا أعترض على قيامه بالدفاع على أشخاص بالتحديد فهذا أيضاً حقه الذى أشجعه على ممارسته، ولكن:
هل تتخيلوا معى هذا الأسلوب المستخدم، والألفاظ الصعبة التى يصف بها أشخاص مهما كان إختلافه معهم، بالمناسبة أنا أحد الأفراد الذين تعرض لهم الدكتور ياسر فى مقاله، وكل ما يمكننى قوله له ومن أعماق قلبى: الرب يباركك ياعزيزى.

February 26, 2007 - 06:08 PM
بيببو

الاخ الذى بيرد عليا اريد ان اتشرف بمقابلتكم والتحدث معكم فى اى مكان تحدده واى موعد يناسبك بعد الساعة الرابعة بعد الظهر واكون شاكر محبتك وسعة صدرك
الله قادر ان يعوض تعب محبتك

February 26, 2007 - 05:58 PM
بيبو

العزيز بيبو :
انت تطرح مشكلة اخرى وهى مشاكل فردية وطبعا تعالج فى الكنيسة ولابد ان تعالج
ولكن هؤلاء ليس مرضى روحانيين انهم مرضى بالشهرة والسلطة او الهرطقات
وليس ذلك فقط
بل انهم يقومون بنشر ذلك للجميع
القضيتين مختلفتين تماما
وليس كل انسان اعثر فى الكنيسة بسبب او لاخر راح يكيل الاتهامات الباطلة للكنيسة كلها
انهم بذلك اضداد لممسيح وكنيسته

يا اخى الحبيب اننى اتكلم عن نفس المشكلة التى تتحدث عنهاوليس عن مشكلة اخرى
مشكلة الخروج والانشقاق عن الكنيسة ومحاربة عقائدها ومحاولة التشكيك فى عقيدة كنيستنا الارثوزوكسية ( الطريق المستقيم )
ان كل هولاء انشقوا وضلوا بسبب عثرتهم من الاباء الكهنة والاساقفة الذين اعثروهم وكانوا سبب عثرة لهم ولغيرهم
تبتقول ان هذه مشاكل فردية وتعالج داخل الكنيسة انها يا اخى ليس مشاكل فردية انها مشكلة كثير من الناس مع الكهنة واى كنيسة تحل فى داخلها اذا كان داخلها ظلمة ومعثرين والاسم كهنة الى من نذهب اذا وقع عليا ظلم من اب ظالم يشجع ويحرض بل ويبارك اظالم على ظلمة اين تحل تقدر تقولى
وعلى فكرة انا اكاد اجزم بانك تتفق معى فى انه يوجد اباء كهنة معثرين يعثر الشعب بسببهم ناسين الاية القائلة الويل لمن تاتى بسببه العثرات
نظفوا داخل الصحفة اولا ثم بعد ذلك خارجها
نظفوا الكنيسة من الذئاب التى تاتى بسببها العثرات
اى كنيسة تحل بداخلها مشكلة ظلم بين واقع من كاهنها هل هذا الظالم يحل مشكلة ظلمة

February 26, 2007 - 02:11 PM
العزيز : بيبو

February 26, 2007 - 01:59 PM
بيبو

اعتقد ان سبب خروج كمال زاخر او اكرم رفعت وغيرهم سببه بعض الاباء الكهنة والاساقفة الظالمين الذين يقفوا بجانب الظالم على المظلوم عملا بالقول انصر اخاك ظالما اومظلوم ليه بتلوموا المنشقين على انشقاقهم وتتروكوا سبب الانشقاق ابحثوا عن الفيروس وعالجوه بدلا من ان تذبحوا المرضى ان الخطاه هم اللذينن يحتاجون للتوبه
طهروا ونظفوا الكنيسة من الاباء الكهنه المعثرين الظالمين
على فكرةانا قبطى ارثوذوكسى وكنت خادم وعانيت الامرين من ظلم الكهنة والاساقفة

February 26, 2007 - 11:51 AM
To Dr. Younan Fawzy

You accuse a brother of yours that he does not see. I do not want to ask wrong questions but I strongly urge you to read the article of "Eucharyst and Divinization of man" for a monk from Al-Esqeet in this same web site, Coptic wave. Read the article carefully and let The Spirit shine and light. We also need to let Jesus Christ to heal all our diseases and weaknesses

February 26, 2007 - 07:44 AM
Pure coptic

الاستاذ الرائع جدا د ياسر يوسف باشكر حضرتك جدا علي مقالك الجميل دا
و اسفة جدا علي كل الاسامي دي بجد
ربنا يرحمنا
بس الحقيقة انا مش متضايقة من ظهور امثال مكس ميشيل و جورج بباوي و غيرهم

واضح ان عدو الخير في حالة يرثي لها و دا ان دل علي شئ فبيدل علي قوة و مركز كنيستنا
فشكرا لكل من ساهم في ذلك
و اخيرا ابواب الجحيم لن تقوى عليها
و لا اظن ان مكس ولا جورج و لا .. و لا ... اقوي من الجحيم
ربناو الهنا و مجدنا و فخرنا يسوع المسيح يبارك و يرحم الجميع
لانه اله لا يشاء موت الخاطئ

February 26, 2007 - 07:25 AM
george selim

الحقيقه التي قد تكون غائبه عن البعض أن البابا لم يكن مهتما يوما بالدفاع عن نفسه فهو أكبر من ذلك بكثير لانه يثق في يد الله التي تقوده واني اتعجب من اولئك اللذين خولت لهم انفسهم ان يشتركوا ويتحدوا مع ابليس في محاربة الكنيسه وقائدها المعلم العظيم جدا في هذا الجيل اني اتالم جدا لما يحدث في هذه الايام من تطاول على رموز الكنيسه فشكرا لله الذي يدافع عن كل الصامتين المترجين خلاص الهنا

February 26, 2007 - 05:46 AM
د/يونان فوزى

الرد على الأخ michael تعليق رقم 3
أنت مثل الواقف فى عز الظهر ويفول أين الشمس - أثبت لى أن الشمس موجودة
أو كما قال المسيح إلهنا لهم عيون ولا يبصرون
الرب قادر أن يفتح بصيرتك ويحفظ كنيسته

February 25, 2007 - 08:33 PM
medhat

كلمة في الصميم يااستاذ ياسر.. ربنا يعض تعب محبتك ويحفظ لنا قداسة البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث

February 25, 2007 - 07:03 PM
unknown Dr

Please; extreme caution my church, the Bride of Jesus Christ and the closest relative of St Mark. For more than thirty years one of the Church main jobs was to criticise the blessed and St Abouna Matta El Meskeen; the result was a question in El Keraza "Do we eat Divinity in Eucharyst". Saint Makar will not allow any more trouble to his children or to the Bride of His beloved Jesus Christ. Remember to fast, pray and repent. Glory be to the Only Begotten Son, Who was born from Virgin St Mary and Who loved us and gave us His body and blood to eat and drink amen,

February 25, 2007 - 06:01 PM
michael

بامانة انى لا ارى رد واحد مقنع تتمسك بة الكنيسة حتى الان فما الحجة التى مع الكنيسة واين هى النصوص الكتابية والردود الابائية هل بمن يخرجهاويناقش سواء ان كان الانبا مكسيموس او الدكتور جورج او يبرزها للصحف وارجو ان بلاش بقى نشتم ونهين فى الناس ونقول ان دة منشق ودة غير صالح للتعليم ودة خاسر ابديتة ودة مهرطق وكل الكلام اللى ملهوش لازمة وتقف الكنيسة وتعلن الحق اللى عندها (ان وجد)

February 25, 2007 - 01:51 PM
كيرلس بشرى عزيز

ان البرنامج جميل جدا و بيعرض موضوعات جميلة وشيقة و موضوعات بتفيد الشباب
اود ان اقول شى لان وقتى لا يكفى ان اقول كل شى عن البرنامج
ولى طلب ان ترسلو لى بعض الصور او الافلام الدينية او الترانيم
وشكرا والمسيح يرعاكم
وشششششششششكرا

February 25, 2007 - 11:17 AM
rasheda

ن احيى البابا المبجل فى القرار الذى اعلن عنه فى المجمع البابوى وربنا يحميه ويحافظ على حياته سنين عديدة

February 25, 2007 - 11:11 AM
rasheda

رجاء التوضيح

February 25, 2007 - 10:34 AM
dr.ezzat

د.ياسر
اشكر لكم تحليكم الرائع عن هؤلاء النكرة
ولقداسة البابا حفظة الة اقول
اذا تتك المذمة من ناقص فهى الشهادة بانك كامل
حفظكم الة سنين عديدة ايها العظيم فى البطاركة وجعل اعدائكم موطا لقدميك

February 25, 2007 - 10:00 AM
د/يونان فوزى

أخى العزيز د/ ياسر
أرى أنك إستشارى أمراض جلديه فقد شخصت بإمتياز فى مقالك حالة التقيحات التى وصل إليها المدعو كمال زاخر وشركاه
نصلى ونطلب من المسيح إلهناأن يحفظ كنيسته من الذئاب الأريوسيه والحيل الشيطانيه

February 25, 2007 - 08:27 AM
ابن الكنيسة

د/ياسر يوسف
احيك اخى الحبيب على مقالكم الاكثر من رائع الذى يبين الوجة الحقيقى لكل هولاء التى جاءت اسماءهم فى مقالكم الاكثر من رائع ., ليحفظك اللة فى ايمانك المستقيم للنفس الاخير ز وليكثر الرب من هذة العقول المستنيرة التى ترى الحق يقة واضحة بعد ان اختفت وسط الظلام الدامس
فاننا لا نخشى من اى شى يصيب الكنيسة مادام هناك قلوب ممتلئه من روح اللة ولها موهبة الامساك بالقلم وتسطير سطور رائعة مما كتبت
واتمنى من ادارة الموقع ارسال هذا المقال الرائع والتليل الجميل لشخصيوة هولاء لكل اعضاء الموقع
لكم تحياتى جميعا
ابن الكنيسة

On Line